Wieża Błaznów

Dyskusje na tematy związane z Andrzejem Sapkowskim (i wiele innych)
Dzisiaj jest 29.04.2024 @ 17:24:44

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 132 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł:
Post: 22.01.2006 @ 23:57:35 
Offline
Król Dezmod
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03.09.2005 @ 20:47:37
Posty: 3223
Lokalizacja: mansarda
Elfir pisze:
W Starym Testamencie o diablach, o ile pamietam, praktycznie nie ma slowa

Jest o nim sporo w Księdze Hioba.

_________________
Brak emoticonów niekoniecznie oznacza, że powyższą wiadomość należy traktować poważnie.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 23.01.2006 @ 0:22:24 
Offline
Myszowór
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03.05.2003 @ 20:05:57
Posty: 1003
Lokalizacja: Darz Boru
Jest tam Szatan. Kim on jest jednak w ksiedze Hioba? Diablem mieszkajacym, wedle dzisiejszych wyobrazen, w Piekle?
Nie - Nadal jest jednym z synow Boga, ktory wedruje po swiecie i dysponuje mega hiper wypasionymi mocami.
JHW go zaczepia i szczuje na Hioba, a ten daje sie wciagnac.

Jak Hiobowi spalily sie owczarnie, ludzie okreslili to "plomieniem Bozym" :)

Odnosilam sie do tekstu o diablach Trio.

_________________
La Belle Dame sans Merci


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 23.01.2006 @ 13:45:43 
Offline
Regis
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23.12.2003 @ 13:46:37
Posty: 1670
Lokalizacja: Warszawa, mniej lub bardziej
Imię Szatan (właściwie to poprawnie pisane małą literą, zawsze jednak łamię tę zasadę uznając Szatana za imię własne) pochodzi od hebrajskiego satan, co oznacza oskarżyciel - czyli pierwotnie Szatan był kimś na kształt prokuratora sądowego, który oskarżał człowieka przed Bogiem. Należał bezwzględnie do orszaku boskiego i był wiernym sługą Boga (według Księgi Zachariasza i Księgi Hioba). Przyczyną nienawiści Szatana do człowieka była jego zazdrość o niego.

Szatan staje się tożsamy z Wężem, który skusił Ewę w Edenie dopiero w Księdze Mądrości - tam pojawia się określenie diabolos, pochodzące od hebrajskiego dia-ballein, czyli dzielić. Szatan próbuje oddzielić człowieka od Boga.

Naprawdę-zły-Szatan pojawia się właściwie dopiero w NT.

Elfir pisze:
Przykladem jest slowo "Lucipher" jest tlumaczeniem hebrajskiego "heilel ben-shachar" (pochodzacym z lacinskiej Wulgaty): przydomku krola Babilonu, Nabuchodonozora II - swietlisty syn poranka (Na takiej samej zasadzie Ludwik IV mial przydomek Krol Slonce), doslownie to slowo okresla gwiazde Wenus, Jutrzenke. A jak wiemy, Babilonczycy nie zyskali w dawnych hebrajczykach przyjaciol, stad calkiem logicznie ze autorzy ST przezwali babilonskiego krola najgorszymi obelgami.

Tę pomyłkę popełnił Św. Hieronim, tłumacząc Jaśniejącego Syna Jutrzenki jako Niosącego Światło. I myląc go z poczciwym prokuratoem boskim. Drugi fragment, w którym miała bć opisana rebelia Szatana odnosił się natomiast do władcy Tyru.

Elfir pisze:
Swoja droga jest to bardzo interesujace, gdyz w chrzescijanstwie Jutrzenka to przydomek Maryji :)

A jeszcze ciekawsze jest to, że mianem Lucifera określa się samego Chrystusa w liturgii Wielkiej Soboty.

_________________
For six months I couldn't sleep. With insomnia, nothing's real. Everything is far away. Everything is a copy of a copy of a copy.
~ Fight Club

Nowe miejsce w sieci.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 23.01.2006 @ 18:42:43 
Offline
Myszowór
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03.05.2003 @ 20:05:57
Posty: 1003
Lokalizacja: Darz Boru
bardzo_czarny_kot pisze:
pochodzi od hebrajskiego satan, co oznacza oskarżyciel - czyli pierwotnie Szatan był kimś na kształt prokuratora sądowego, który oskarżał człowieka przed Bogiem.

Mniej wiecej to napisalam.
bardzo_czarny_kot pisze:
Tę pomyłkę popełnił Św. Hieronim, tłumacząc Jaśniejącego Syna Jutrzenki

W koncu to on tlumaczyl Wulgate, o ktorej wspomnialam.

_________________
La Belle Dame sans Merci


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 23.01.2006 @ 22:27:22 
Offline
Regis
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23.12.2003 @ 13:46:37
Posty: 1670
Lokalizacja: Warszawa, mniej lub bardziej
Ja cię nie poprawiałam, bez obaw :) Dopowiedziałam tylko kilka konkretów.

_________________
For six months I couldn't sleep. With insomnia, nothing's real. Everything is far away. Everything is a copy of a copy of a copy.
~ Fight Club

Nowe miejsce w sieci.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 23.01.2006 @ 23:16:19 
Offline
Myszowór
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03.05.2003 @ 20:05:57
Posty: 1003
Lokalizacja: Darz Boru
Taki watek na temat pewnych niekonsekwencji ST i NT mozna ciagnac w nieskonczonosc :)
Mnie akuratnie mecza Swiadkowie Jehowy - moj szczery ateizm dziala im chyba na nerwy.

_________________
La Belle Dame sans Merci


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 24.01.2006 @ 20:39:49 
Offline
Rębacz z Crinfrid

Rejestracja: 08.01.2003 @ 16:36:24
Posty: 1139
Lokalizacja: o, stamtąd!
Elfir, tówj ateizm widać przede wszystkim w "lekkim materyji pomieszaniu" jeżeli chodzi o dane nt. Biblii. Np. Wulgata to właśnie tłumaczenie wykonane przez św. Hieronima, tak więc nie mógł jej tłumaczyć (chyba że to błąd stylistyczny).

_________________
Kiedyś pisano różne rzeczy na ścianach toalet.
Teraz do tego celu służy internet.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 24.01.2006 @ 21:03:29 
Offline
Myszowór
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03.05.2003 @ 20:05:57
Posty: 1003
Lokalizacja: Darz Boru
Wiem ze tlumaczenie sw. Hieronima nazywa sie Wulgata. Moze niefortunnie sie wyrazilam.

_________________
La Belle Dame sans Merci


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 24.01.2006 @ 22:18:12 
Offline
Villentretenmerth
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03.09.2004 @ 11:38:26
Posty: 7402
Lokalizacja: Kraków/Warszawa
Czy to nie miała byc dyskusja o religii w sadze?

_________________
I will always need your love/Wish I could write it in the daily news
You, on the other hand, are a sweet little eclair on the outside and a pit bull on the inside- Charlaine Harris


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 25.01.2006 @ 0:22:24 
Offline
Król Dezmod
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24.07.2004 @ 10:14:40
Posty: 3668
Lokalizacja: z zatopionej łajby czyli z dna
Religia w sadze występuje, tak samo jak w opowiadaniach, ale nie odgrywa ( tak jak to już pisałam) żadnej szczególnej roli. Ot, kapłani i kapłanki zachowują się w większości sytuacji bardzo prozaicznie: zbierają zioła, leczą, uczą lub wygłaszają "prawdy objawione".

Wyjątkami są : kapłan Krepp z "Ostatniego życzenia" - dzięki jego podpowiedzi Geralt związał się z Yennefer na dobre i złe. ( nie wiemy kapłanem jakiego boga był).
Chappelle - W "Wiecznym ogniu" religia była jednym ze spiritus movens akcji - Chappelle był namiestnikiem do spraw bezpieczeństwa Novigradu, w którym tajna służba podlegała kościołowi. Ale kościołowi jakiego boga nie wiadomo (o ile mnie pamięć nie myli) Nie wiemy komu płonie Wieczny Ogień.
Nie wiemy również jakiego boga (bogów) czczą prorok Lebioda i kapłan oskarżający o czary niedorozwiniętą dziewczynę.

Pisząc tego posta cały czas się zastananawiam i dochodzę do wniosku, że chyba jedynymi nazwanymi bogami ( a w zasadzie boginiami) są Melitele i Modron Freya (czyżby kult Wielkiej Macieży ;P). Melitele jako taka nie ma wielkiego wpływu na akcję, ma ten wpływ jej kapłanka Nenneke, która radzi Geraltowi, leczy go i wychowuje przez jakiś czas Ciri. Natomiast Freya ma wpływ na dalsze losy bohaterów - sama składa w ręce Yennefer Brisingamen uznając że warto czarodziejce pomóc. Gdyby nie kamień czarodziejka nie trafiłaby do "pracowni" Vilusia :]

Update : jeszcze jeden bóg jest nazwany ( i to nawet w dwóch językach ;) ) - Lwiogłowy Pająk, Coram Agh Ter. Więcej bogów nie pamiętam... ;)

_________________
Jeśli nienormalne trwa dostatecznie długo, staje się normalnym T.Pratchett


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 25.01.2006 @ 19:44:14 
Offline
Dziecko-niespodzianka

Rejestracja: 22.01.2006 @ 12:50:31
Posty: 8
nie wiem jak wy to widzicie, ale ja tak: kult Wiecznego Ognia to tak jakby katolicyzm. prorok Lebioda i jego księga mądrości to Chrystus i Ewangelia.

"Powiada prorok Lebioda: zaprawdę, ubogiego datkiem wesprzyj. Ale miast dać ubogiemu całego arbuza, daj mu pół arbuza, bo się gotowo ubogiemu we łbie przewrócić od szczęścia. Jeszcze lepiej zaś dać ubogiemu ćwierć arbuza. A najlepiej sprawić, by to kto inny dał ubogiemu arbuza. Albowiem zaprawdę powiadam wam, zawsze znajdzie się taki, kto ma arbuza i skłonny jest nim obdzielić ubogiego, jeśli nie ze szlachetności, to z wyrachowania albo dla inszego pozoru."

nabijanie się?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 25.01.2006 @ 22:41:56 
Offline
Dziecko-niespodzianka
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25.01.2006 @ 11:08:07
Posty: 9
Moim zdaniem podobne do naszej Ewangelii ale tak jakby sparodiowane :)


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 26.01.2006 @ 22:56:00 
Offline
Regis
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23.12.2003 @ 13:46:37
Posty: 1670
Lokalizacja: Warszawa, mniej lub bardziej
Czemu "sparodiowane"? Raczej "sparafrazowane" - bo przecież zaiste powiada prorok Lebioda rzeczy dobre a mądre :) AS naśladuje jedynie biblijny styl.

_________________
For six months I couldn't sleep. With insomnia, nothing's real. Everything is far away. Everything is a copy of a copy of a copy.
~ Fight Club

Nowe miejsce w sieci.


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 27.01.2006 @ 12:42:04 
Offline
Próba Traw

Rejestracja: 26.01.2006 @ 22:28:02
Posty: 72
Lokalizacja: z Równinnej Łodzi
tak może troszeczkę abstrachując od wypowiedzi poprzedników,to w filmie,czy tez w serialu,,wiedzmin'' w scenie kiedy zabijano kapłanki melitele(absurd),umierając krzyczały one,,JEZUUUUUUUUUUU!''

czyżby wyrzekły sie Melitele??heh....kolejny bład i to jak rażacy nawet dla nieznających tematu;/

_________________
,,Każdy potrzebuje zwierciadła aby się w nim przejrzec.może dlatego połowa świata poszukuje swojej drugiej połowy''


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 27.01.2006 @ 12:45:27 
Offline
Regis
Awatar użytkownika

Rejestracja: 14.10.2002 @ 15:49:00
Posty: 1969
gjoef pisze:
nie wiem jak wy to widzicie, ale ja tak: kult Wiecznego Ognia to tak jakby katolicyzm. prorok Lebioda i jego księga mądrości to Chrystus i Ewangelia.

"Powiada prorok Lebioda: [...]



Nie Ewangelia, raczej szmoncesy.

_________________
Of mice and men
Back to reality


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 132 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group