Wieża Błaznów

Zeszli w dolinę?:)

_________________
Występny Wartowniku! Cintryjka chwali książkę! Bym miał pieniądze, to bym se chyba, normalnie, kupił, tak mnie to zaszokowało ;) - Ben

siekierka

Cintryjka - uprzedziłaś mnie ;)



Coś mieszasz, Padawan. Proza Sapkowskiego jest świetna - ale na każdym autorze, zwłaszcza tak poczytnym, tkwi szczególny obowiązek dbania o czystość ojczystego języka.
Opisy rosy ani pisanie trzynastozgłoskowcem nie mają tu nic do rzeczy.
No i - to nie jedyna tego typu wpadka AS, a raczej jedna z wielu.

Nie zgodzę się. :)
AS jest z wykształcenia ekonomistą i pisze to, co się najlepiej sprzedaje wg zasady podaży i popytu. Jeśli sprzedają się i są popularne kawałki prozy napisane nieidealnym językiem, to znaczy, że problemu nie ma. Obowiązkowe jest płacenie podatków, składek ZUSu, przestrzeganie prawa i regularne spełnianie potrzeb fizjologicznych. Reszta funkcjonuje w zależności od uznania, pomysłu i chęci autora oraz jego wydawcy, który zagląda mu ciągle przez ramię i czeka na nową książkę, najlepiej na wczoraj.

Mam silne wrażenie, że zwracasz na to uwagę, gdyż szczególnie interesuje Cię ten aspekt literatury. Na podobnej zasadzie ja kolekcjonuję książki, w których autorzy napisali mniejszą lub większą bzdurę o szachach. A potem okazuje się, że nikogo innego poza mną to nie obchodzi, a do tego muszę tłumaczyć, że to rzeczywiście jest błąd :)

_________________
13.04.2010 - You have taken sky from me...

Teza, że poprawność językowa w literaturze jest opcjonalna, nieco mnie niepokoi.
Niby masz rację - jeśli ktoś robi ciastka i te ciastka się sprzedają, mimo że w niektórych czasem trafi się kawałek palca albo zdechły karaluch, to owszem, z perspektywy sprzedawcy potwierdza to zasadę popytu i podaży.
Tylko jest to nie w porządku wobec tych, którzy karalucha nie lubią, a ciastko kupili.

_________________
Masz prawo nie rozumieć mnie, lecz proszę, nie zrozum mnie źle.

A high dive on a swimming pool
Filled with needles and with fools

Ok. Ale przecież obaj jesteśmy świadomi, że poprawność językowa ASa to nie karaluch w ciastku. Drobne błędy (bo nie przesadzajmy, ale tekst o "schodzeniu w dół" wielkim błędem nie jest nigdzie poza wąskim środowiskiem naukowo-literackim) muszą się zdarzyć gdzieś na kartach kilkuset stronicowej powieści.

_________________
13.04.2010 - You have taken sky from me...

Niby masz rację, ale... wiemy, że Sapkowski na przykład nie lubi głupich pytań zadawanych mu przez dziennikarzy (czy w ogóle głupoty), wiemy, że jest perfekcjonistą, bo o tym wiele razy wspominał w wywiadach, między innymi mówiąc o tym, jak się przygotowywał merytorycznie pisząc książki, wiemy, że lubi popisać się wiedzą i lubi,g dy jego czytelnicy myślą. Od takiego pisarza faktycznie można oczekiwać, że błędami walić nie będzie.
Ale jest też inna sprawa - każda książka powinna przejść przez korektę i redakcję, bo nawet najlepsi mistrzowie języka, w trakcie pisania, błędy popełniają. Uwaga o błędach jest więc w równym stopniu uwagą do pisarza jak i jego wydawcy.

_________________
Przyszłam na świat po to
Aby spotkać ciebie
Ty jesteś moim słońcem
A ja twoim niebem
Po to jesteś na świecie
By mnie tulić w ramionach

Zdecydowanie nie godzę się na opcjonalność poprawności językowej w dziełach pisanych.

Jeśli AS sam nie jest perfekcjonistą - to ja (razem z Alą) się pytam, gdzie był i co robił korektor???



Błąd - ten aspekt nie tyle mnie interesuje, co (w trakcie lektury) mocno mnie raził.
Gdyby książka była gorsza, może raził by mniej (można sobie tłumaczyć, że autor nie dość, że kiepski, to i języka nie zna), ale w tak wciągającym tekście ewidentne zapożyczenia błędów z mowy ulicy zwyczajnie drażnią.
Nie pamiętam, kiedy ostatnio czytałem książkę, w której występowało "tą" zamiast "tę".
A o tym, kiedy używać "jednym słowem", a kiedy "krótko mówiąc", uczy się przecież już dzieci w podstawówce...
To błąd tak samo denerwujący, jak mylenie "przynajmniej" z "bynajmniej" (brrr...).

Ja się zaś godzę. Wydawać może każdy, wolność tę daje nam konstytucja. Możesz jako czytelnik zrezygnować z zakupu, możesz także namawiać innych, by uczynili to samo. Masz do tego konstytucyjne prawo :)


To jest bardziej zasadne pytanie. Cóż, nie każdy jest Alakhaiem :)


Choć ciężko mi w to uwierzyć, bo na tysiące osób, które przez forum się przewinęło jesteś pierwszą osobą o tak kategorycznej opinii. Ale skoro twierdzisz, to wiesz lepiej :)



Przeceniasz chyba podstawówki :)
Pewnie są błędy, nie neguję, że one istnieją. Po prostu uważam, że oczekujesz zbyt wiele. AS ma moim zdaniem język lepszy o większości powieściopisarzy i kilka błędów raczej tego nie zmieni.

Jako bonus: ostatnio czytałem książkę, gdzie był wyraz "zborze". I była to najlepsza książka jaką czytałem od roku. Errare est hummanum. :)

_________________
13.04.2010 - You have taken sky from me...

A ja (razem z resztą Murderteamu) zadaję pytanie: czy musisz łamać punkt dziesiąty Forumokiety?
Woydzio
P.S.

_________________
Ja tu tylko sprzątam
Twoja zajebistość ma tyle komponentów, że trudno spamiętać - J. W.
Jestem już ojcem nie tylko dla dwóch kotów ale także dla Michała Piotra

Wyedytowane - poprawione.
Niniejszym składam autokrytykę :)

Jak mogę zrezygnować z zakupu PO przeczytaniu (jako czytelnik)? Albo na jakiej podstawie mam rezygnować PRZED przeczytaniem (kiedy czytelnikiem nazwać się jeszcze nie mogę i istnienia błędów nie jestem świadomy) ? Tylko mi nie pisz, że mam konstytucyjne prawo do prekognicji, a jeśli z niego nie korzystam to mój problem ;]

Hm... To właściwie ciekawe - czy błędy w tekście są wadą pozwalającą na złożenie reklamacji do wydawcy ? :)

_________________
Masz prawo nie rozumieć mnie, lecz proszę, nie zrozum mnie źle.

A high dive on a swimming pool
Filled with needles and with fools

O ile się nic nie zmieniło, to w Empiku do 30 dni możesz (oczywiście z paragonem) zwrócić/wymienić większość artykułów (tzw. Bezpieczne zakupy).

_________________
P2009 / 59124 ИOНTAЯAM / 251095

Dzień dobry, piękne panie – rzekł, kłaniając się uprzejmie. – Czy przypadkiem wiecie, dokąd odsyła się kurvvy?

A do tego Empik nigdy nie przeszkadzał w poczytaniu kilkunastu stron danej pozycji.

_________________
13.04.2010 - You have taken sky from me...

Ale to przecież nie chodzi o to, że twórczość Sapkowskiego to dziadostwo i nie warto jej kupować.
Raczej o to, że w dobrym dziele (w dodatku autora będącego, rzekomo, perfekcjonistą), takie błędy walą po oczach każdego, kto ma świadomość, jaka wersja jest poprawna.
A u nieświadomych utrwalają złe nawyki.
Sam nie wiem, co gorsze.

Poniższe błędy odnoszą się do wydania superNOWA z 2001 r:

1.Miecz przeznaczenia, opowiadanie Miecz przeznaczenia, s. 260

Eithné podczas rozmowy z Geraltem mówi mu, że z Brokilonem graniczą włości (oprócz Venzlava): Ekkeharda, Ervylla i Viraxasa. Moim zdaniem Sodden Ekkeharda nie mogło graniczyć z Brokilonem. Do takiego wniosku można dojść czytając Chrzest ognia i opis wędrówki Geralta i jego kompanii.

2.Wieża Jaskółki, Rozdział pierwszy, strony 20, 23.

Vysogota na stronie 20 mówi Ciri, że ta kuruje się u niego od 6 dni, po czym wspomina, że jest 5 października. Na stronie 23 mówi, że odnalazł ją 27 września. Przedział czasowy między27 września a 5 października to 9 dni.

3. Wieża Jaskółki, Rozdział piąty i szósty, strony 188, 207

Geralt na stronie 188 jadąc do Belhaven na spotkanie z półelfem Schirrú owija głowę jedwabną chustką Milvy i zakłada kapelusz Regisa. Natomiast na stronie 207 jest napisane, że półelf chciał spojrzeć w oczy Geralta, które skryte były cieniem kaptura.

4. Wieża Jaskółki, Rozdział piąty, strona 191 / Chrzest Ognia, Rozdział czwarty, strona 164

Na stronie 191 Wieży Jaskółki Ciri mówi Vysogocie, że w przeddzień Ekwinokcjum śniła o Geralcie i że to był jedyny raz od czasu rozstania na wyspie Thanedd. Kłóci się to z treścią zawartą na stronie 164 Chrztu Ognia, gdzie Ciri budzi się z krzykiem w jaskini śniąc o Geralcie tratowanym przez konie.

5. Wieża Jaskółki, Rozdział dziewiąty, strony 336-337

Tutaj według mnie mistrz Andrzej popełnił błąd określając wiek Ciri. Na stronie 336 Wieży Jaskółki, opowiadając Yennefer historię o Ciri i swoim synu Hjalmarze Krzywogębym, Crach an Craite' mówi, że Ciri miała wówczas niecałe 12 lat. Jest to niemożliwe. Według mnie Ciri miała wtedy skończone 9 lat (niecałe 10). Historyjka o Ciri i Hjalmarze mogła mieć miejsce jedynie zimą po spotkaniu Ciri i Geralta w Brokilonie, gdyż w następnym roku wybucha I wojna z Nilfgaardem (proszę przeanalizować wypowiedź ,Crach an Craite na stronie 337 Wieży Jaskółki i rozmowę Yennefer z Ciri w świątyni Melitele w Krwi Elfów na stronie 285). Określając wiek Ciri w Brokiilonie "na oko" Geralt zaokrąglił go do 10, w rzeczywistości Ciri miała 9 lat.

_________________
Jak ślepiec muskając palcami biały kamień,
czytam wyryte na twoim nagrobku żelaznym piórem słowa:

Trawy smutki swe składają u stóp Boga,
kłując mnie w kostki szepczą o pokorze.