Wieża Błaznów

Dyskusje na tematy związane z Andrzejem Sapkowskim (i wiele innych)
Dzisiaj jest 16.05.2024 @ 2:14:26

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3  Następna
Autor Wiadomość
Post: 16.01.2003 @ 17:09:11 
Blaireau aka Arek Halicki wrote:
>
> Dnia 16-01-2003 o godz. 15:08 ka-ROOT-ka napisał(a):
> >
> >. Sprywatyzować. A podatki zostawić ludziom w kieszeni,
> > zeby
> > mogli sami zdecydowac, czy w danym momencie do ich
> najpilniejszych
> > wydatkow
> > nalezy wizyta u dentysty, wizyta w kinie czy moze flaszka
> Finlandii.
> >
> OK, a solidarność? Co z tymi, którzy poniewierają się na dnie,
> nie zawsze ze swojej winy? Bo przecież nie zawsze winą biednych
> jest to, ze sa biedni? Po prostu powiemy: nic mnie nie
> obchodzicie? Tak tylko pytam...

Hm...obecnie niezaleznie od tego jaką masz sytuację, (np. zachorowała
Ci żona) to _musisz_ być solidarny. Póki masz legalnie pracę/firmę
poty płacisz podatki [1]. Wszelkiego rodzaju zasiłki,
renty itp. trafiają i do potrzebujących i do różnej maści cwaniaków,
którzy się potrafią załatwić sobie jakieś świadczenia. Mimo tej
wymuszonej przez państwo i niezbyt wydolnej solidarności (bo część
kasy zżerają koszty obsługi) działają jeszcze organizacje pozarządowe,
zajmujące się pomaganiem które pieniądze pozyskują od firm/ludzi -
którzy akurat chcą i mogą pomóc. I sądząc po sukcesach np. PAHu czy
też Owsiaka działają sprawniej i skuteczniej. Czy sądzisz, że gdyby
zwykły ludź miał więcej kasy - to takie organizacje miałyby więcej
czy mniej pieniędzy do dyspozycji ?

A co do obchodzenia - istnienie państwowej opieki społecznej raczej
zabija takie poczucie solidarności - np bo przecież taki ludź mysli:
Tam na parterze u Iksińskich to bieda aż piszczy. No tak, ale
przecież jest opieka społeczna, mogą się tam zgłosić i dostać zasiłek,
państwo powinno im pomóc. No to jak państwo powinno to ja już nie
muszę.

--
bye,
dzierzba

[1] No chyba, że masz kreatywnego księgowego/doradcę ;-)
--
Jak słyszę, że coś musi być państwowe, to od razu widzę tę bandę
urzędników usiłujących okraść zwykłego człowieka. M.T.


Na górę
  
 
Post: 16.01.2003 @ 17:26:40 
ka-ROOT-ka aka Hanna :) napisała:

> A co do obchodzenia - istnienie państwowej opieki społecznej
raczej
> zabija takie poczucie solidarności - np bo przecież taki ludź
mysli:
> Tam na parterze u Iksińskich to bieda aż piszczy. No tak, ale
> przecież jest opieka społeczna, mogą się tam zgłosić i dostać
zasiłek,
> państwo powinno im pomóc. No to jak państwo powinno to ja już
nie
> muszę.

Wiem, wiem, i znów trafiamy na temat nasz własny udział w życiu
społeczeństwa, prawda? nasza własna odpowiedzialność...

>
> --
> Jak słyszę, że coś musi być państwowe, to od razu widzę tę
bandę
> urzędników usiłujących okraść zwykłego człowieka. M.T.
>
Ja też

pozdrawiam
Blaireau

Only the paranoid survives

-----------------------------------------------------------------------
Daj się poznać! Wstaw swoje zdjęcie! Nowy KONTAKT
pozwala ZOBACZYĆ internetowych przyjaciół !< http://kontakt.wp.pl >


Na górę
  
 
Post: 16.01.2003 @ 18:00:43 
> renty itp. trafiają i do potrzebujących i do różnej maści cwaniaków,
> którzy się potrafią załatwić sobie jakieś świadczenia. Mimo tej
> wymuszonej przez państwo i niezbyt wydolnej solidarności (bo część
> kasy zżerają koszty obsługi)
Koszty obslugi pomocy spolecznej wynosza c.a. 60%. Swego czasu sluchalam w
autobusie dialogu dwoch dziewczyn. Jedna opowiadala, jak za pieniadze
Miejskiego Osrodka Pomocy Spolecznej (bodaj w Radomiu) biurwy pracujace
tamze co miesiac jezdza na wycieczke do Warszawy, maja oplacone bilety do
kina/teatru itp., koszty przejazdu i posilku.
A sfalszowane zaswiadczenia o inwalidztwie sa chodliwym towarem, bowiem
od zatrudnionych rencistow nie sciaga sie skladki na ZUS, co znaczaco
obniza koszty zatrudnienia.

> działają jeszcze organizacje pozarządowe,
> zajmujące się pomaganiem które pieniądze pozyskują od firm/ludzi -
> którzy akurat chcą i mogą pomóc. I sądząc po sukcesach np. PAHu czy
> też Owsiaka działają sprawniej i skuteczniej. Czy sądzisz, że gdyby
> zwykły ludź miał więcej kasy - to takie organizacje miałyby więcej
> czy mniej pieniędzy do dyspozycji ?
Przede wszystkim zwykly obywatel woli dac pieniadze na konkretny cel -
pomoc Ani z zespolem Downa, Lukaszkowi z porazeniem mozgowym lub
powodzianom niz wrzucic je w czarna dziure skarbu panstwa.
W dodatku organizacje pozarzadowe prowadza znacznie skuteczniejsze
rozpoznanie w terenie tzn. pomagaja ludziom naprawde potrzebujacym.
Szlag mnie trafia, ze taka moja byla lokatorka rodzi kolejne dzieciaki
(w wieku 30 lat miala ich cos osmioro), podrzuca je badz do domow dziecka
badz pobiera na nie pomoc (doplata do czynszu, opal, jedzenie), a potem
dzieciaki sa nadal glodne i brudne, bo mamusia wszystko sprzeda, zezre i
przepije.

> A co do obchodzenia - istnienie państwowej opieki społecznej raczej
> zabija takie poczucie solidarności - np bo przecież taki ludź mysli:
> Tam na parterze u Iksińskich to bieda aż piszczy. No tak, ale
> przecież jest opieka społeczna, mogą się tam zgłosić i dostać zasiłek,
> państwo powinno im pomóc. No to jak państwo powinno to ja już nie
> muszę.
To nie do konca jest tak - ludzie czesto pomagaja sasiadom, ale lepiej
wydaja pieniadze niz Opieka Spoleczna, np. dadza dziecku obiad lub odziez,
a nie mamusi zasilek, ktory ona wyda na pryte. Ludzie kontroluja tez co
sie dzieje z ich darami - np. moja rodzina pomagala ubogim sasiadom do
czasu kiedy nie zobaczyli, ze nowe swetry po jednym razie wyladowaly w
smietniku, bo pani Liliance nie chcialo sie ich wyprac, do czego sie
bezczelnie przyznala. A z opieki pieniadze na czysta i jabola panii Lila
dostawala...
Shigella, Nierealna;)


Na górę
  
 
Post: 16.01.2003 @ 18:18:56 
Rafal.Slubowski@mail.nbp.pl wrote:

> Zwróć również uwagę, że płacąc abonament nie musisz oglądać reklam
> w trakcie filmów. Coś za coś...

To zadna laska. Najlepiej jest cos komus zabrac,
a potem wydzielac laskawie i dziwic sie, ze skurczybyk
nie jest wdzieczny dozgonnie. Przerywanie filmow reklamami
to chamstwo i ^cenzura^. Dziwie sie ludziom, ze jeszcze
nie podpalili Polszmaty i reszty nasladowcow. Jak to dobrze,
ze nie musze tego ogladac. Jeszcze nie musze.

--
O seksie, sekszeniu, seksolatkach <urn:news:pl.soc.seks.moderowana> :8)
Poznaj jej zwiewne kształty... http://www.opera.com/docs/specs/opera07/
( RANIVOROUS PIG ) {@~} b5e8aa82 Free Noni! Winona Is STILL Innocent!
http://hyperreal.info | http://szatanowskie-ladacznice.0-700.pl | ALinkA


Na górę
  
 
Post: 16.01.2003 @ 18:19:30 
Dzierzba pisze:

> Hm...obecnie niezaleznie od tego jaką masz sytuację, (np. zachorowała
> Ci żona) to _musisz_ być solidarny. Póki masz legalnie pracę/firmę
> poty płacisz podatki [1]. Wszelkiego rodzaju zasiłki,
> renty itp. trafiają i do potrzebujących i do różnej maści cwaniaków,
> którzy się potrafią załatwić sobie jakieś świadczenia.

Nie tylko. Całkiem spora część z tych środków w ogóle nie jest
przeznaczana na to, na co powinna. Przypominam słynną aferę z
400 mln. kredytem zaciągniętym przez ZUS w komercyjnym banku,
na potrzeby skarbu państwa . Dobrym przykładem może być też
państwowa telewizja. To prawda, że jest to firma w której się nie przelewa,
ale tylko z punktu widzenia pracowników tej firmy, a także jej
menedżerów, którzy coś chcieliby zrobić ale brak pieniędzy. Z punktu
widzenia państwa - telewizja jest jednym z ważniejszych żródeł dochodu.

>Mimo tej
> wymuszonej przez państwo i niezbyt wydolnej solidarności (bo część
> kasy zżerają koszty obsługi) działają jeszcze organizacje pozarządowe,
> zajmujące się pomaganiem które pieniądze pozyskują od firm/ludzi -
> którzy akurat chcą i mogą pomóc. I sądząc po sukcesach np. PAHu czy
> też Owsiaka działają sprawniej i skuteczniej. Czy sądzisz, że gdyby
> zwykły ludź miał więcej kasy - to takie organizacje miałyby więcej
> czy mniej pieniędzy do dyspozycji ?

Jasne, że więcej.
Gdyby babcia Matrixa miała wą.... rzeczywiście istniała... :-)))
Moi znajomi z Niemiec byli zdumieni i zaskoczeni reakcją (tzn. ofiarnością)
szerokiej publiczności na audycję telewizyjną o rodzinie, która
przeliczyła się z możliwościami przy budowie własnego domu
na skutek czego polskie głupawo naburmuszone państwo pozbawiło
rodziców praw rodzicielskich. Zupełnie nieznani ludzie
przysyłali pieniądze, materiały budowlane i deklarowali osobiste
wykonanie pewnych prac. Nie byłem w stanie wytlumaczyć znajomym
kto i dlaczego zadecydował, że lepiej będzie wydać 21 tys. zł na
koszty pobytu czwórki dzieci w domu dziecka przez pół roku, w sytuacji,
gdy te same pieniądze w formie choćby kredytu udzielonego tej rodzinie
zlikwidowałyby ich problemy.

>
> A co do obchodzenia - istnienie państwowej opieki społecznej raczej
> zabija takie poczucie solidarności - np bo przecież taki ludź mysli:
> Tam na parterze u Iksińskich to bieda aż piszczy. No tak, ale
> przecież jest opieka społeczna, mogą się tam zgłosić i dostać zasiłek,
> państwo powinno im pomóc. No to jak państwo powinno to ja już nie
> muszę.

To prawda, ale jest to jednocześnie skutek ukształtowania się pewnej
mentalności. Iksińscy, co ciekawe najczęściej też podzielają takie zdanie!
Do realizacji zasady solidaryzmu społecznego państwo nie tylko nie jest
niezbędne, ale powinno jak najmniej się wtrącać, ze swoimi
monopolistycznymi praktykami, wszędobylską wszechwładzą, korupcją,
rozrzutnością na cudzy koszt i, zwłaszcza w Polsce, podporządkowaniem
gospodarki walce politycznej.
Zadaniem państwa jest stworzenie takich warunków działania firm
ubezpieczeniowych, reasekuracyjnych, kas chorych, unii kredytowych,
niedochodowych fundacji dobroczynnych itp. aby zapewnić prawne
bezpieczeństwo funkcjonowania, brak monopoli, szybkie i skuteczne
rozwiązywanie spraw spornych w oparciu o jasno i jednoznacznie
sformułowane prawo. Naszemu państwu ani to w głowie postało .
Zbyt dużo wpływowych osób lubi sobie pomajdrować około
państwowych pieniędzy .

Sigi D.
michalb@polsteam.info


Na górę
  
 
Post: 16.01.2003 @ 18:21:46 
Mój megaskop właśnie odebrał następującą wiadomość od [ciach robaczki
:>]

> Nie odwracaj kota ogonem... Skoro jest abonament, to znaczy ze WSZYSCY musza
> placic... Gdyby bylo to na zasadzie dekodera (bez zmiany wysokosci abonamentu),
> to po pierwsze - wtedy placili by tylko Ci, ktorzy chca to ogladac, a po drugie,
> wzrosla by sciagalnosc abonamentu - teraz podobno ponad polowa nie placi...

A wiesz, że ostatnio próbowałam się zorientować jak płacić ten
abonament? Otóż nie, nie wystarczy wyguglać strony o abonamencie
traktującej, spisać numer konta, kwotę i zapłacić, nie.

Muszę podyrdać na pocztę i założyć książeczkę opłat RTV, i każda
płatnośc = wizyta na poczcie albo mam sobie znaleźć konto _poczty_,
na które należy dokonywać wpłat... Paranoja czystej wody.

Jo'Asia

--
| |\ |_||\/| ||~~_ |\|\ /||\ | | |\ |\ |\|~~_ | |~~_ | |\/|\/\/|
\| |\ | |\/|~_||___||/| \/ || \ | /||_ | \ | ||/|___|| /||___|\| |\/|/\/\|
|\| |_ | |~_|| | ||\| || |/ || || ||/ | | | ||/ || | | |\| | |
| | | || | || | ||/| || || || ||\ | | | | || | | | | | |


Na górę
  
 
Post: 16.01.2003 @ 18:49:18 
Rafal.Slubowski@mail.nbp.pl wrote:

[...]

> > Tlumaczenie (ze strony KRRiT), ze dlatego placi sie abonament, nawet
> jesli
> > sie korzysta tylko z satelity, gdyz ponad polowa polakow i 70% instytucji
> > nie placa abonamentu jest po prostu smieszne!!!
>
> Nie, to nie jest śmieszne. To jest tragiczne. Jak i cała Rada zresztą.
> IMHO of kors.

Z niedawno emitowanych Idiotow wycieli sceny z
pokazanymi genitaliami w akcji (podobno). Jak rozumiem, teraz
jakis smierdzacy cenzor z Rady bedzie decydowal, co
jest w dziele sztuki forma wyrazu artystycznego, a co
jest nieodpowiednie i czego nie zobaczymy, Dla Naszego
Wlasnego Dobra. Wywalic ich wszystkich na zbity pysk!
To po co sa pory emisji i klasyfikacja wiekowa?

--
O seksie, sekszeniu, seksolatkach <urn:news:pl.soc.seks.moderowana> :8)
Poznaj jej zwiewne kształty... http://www.opera.com/docs/specs/opera07/
( RANIVOROUS PIG ) {@~} b5e8aa82 Free Noni! Winona Is STILL Innocent!
http://hyperreal.info | http://szatanowskie-ladacznice.0-700.pl | ALinkAs


Na górę
  
 
Post: 16.01.2003 @ 18:49:23 
Magdalaena wrote:

> Vava:
> > Naprawdę uważasz, że ktoś kontroluje wydatki budżetowe lepiej niż wydatki
> > z abonamentu? Z dwojga złego wolę zapłacić abonament telewizji niż
> > dodatkowy
> > podatek, bo wiem, że pójdzie to na telewizję, a nie na zapchanie kolejnej
> > dziury budżetowej. :-( Przykład? Jeździsz samochodem? Płacisz podatek
> > drogowy
> > w benzynie? I co, stan dróg się polepsza? Nie, trzeba wprowadzić
> winiety...
> > :-/
>
> A ja odwrotnie - wolałabym płacić jeden podatek
> (oczywiście jak najmniejszy), a nie dziesiatki róznych udających co innego
>
> Zgadzam się z tym, że redystrybucja wszelkich opłat publicznych jest róznie
> przypadkowa przy abonamencie jak i przy podatkach.

To dlatego, ze nikt nie jest tego wszystkiego w stanie
wystarczajaco ogarnac wzrokiem. Rozwiazaniem bylby ogolnokrajowy
system komputerowy, silne szyfrowanie, identyfikacja...Ale
caly aparat broni sie wszelkimi mozliwymi sposobami, bo by
moglo sie wydac, ze 90% urzedasow nie jest nikomu do niczego
potrzebna i musi sie przekwalifikowac na jakas inna prace.
Zamiast tego, zatrudnia sie kolejne tysiace urzednikow, jak w
Prawie Parkinsona :8).

--
O seksie, sekszeniu, seksolatkach <urn:news:pl.soc.seks.moderowana> :8)
Poznaj jej zwiewne kształty... http://www.opera.com/docs/specs/opera07/
( RANIVOROUS PIG ) {@~} b5e8aa82 Free Noni! Winona Is STILL Innocent!
http://hyperreal.info | http://szatanowskie-ladacznice.0-700.pl | ALinkA


Na górę
  
 
Post: 16.01.2003 @ 18:59:24 
Maciej Majewski wrote:

> From: Zofia Nowinska <shigella@charybda.icm.edu.pl>
>
> > Primo. Polecam obejrzenie sobie struktury wplywow do budzetu.
> > Najwiecej podatkow sciaganych jest z ludzi ubogich i sredniozamoznych
> > (jest ich najwiecej i w masie to oni zarabiaja wiecej niz p. Gudzowaty
> > et co.).
>
> To sa wielkosci bezwzgledne, ktore o sprawiedliwosci nic kompletnie nie
> mowia. Popatrz na liczbe osob z pierwszego progu podatkowego i porownaj ja z
> liczba osob wpadajacych w drugi i trzeci prog. Roznica jest 20-krotna. Teraz
> porownaj sobie wplywy z podatku od osob wpadajacych do pierwszej grupy z
> dwoma pozostalymi - 1/3 wplywow generuja osoby z dwoch najwyzszych progow
> podatkowych, chociaz liczebnie stanowia zaledwie 5% wszystkich podatnikow. W
> ten sposob, taki p. Gudzowaty, ze swoich podatkow oplaca nieproporcjonalnie
> wiele osob w stosunku do tego co pan Gienek z trzeciego pietra.

To jest naturalne. Jesli ktos posiada wiecej, jest w stanie
dac wiecej spolecznosci, niz ktos, kto posiada malo. Dotyczy to
nie tylko pieniedzy, ale wszystkiego - np wolnego czasu czy
umiejetnosci czy talentu czy...sily fizycznej. Jakos to tylko jest
zle zorganizowane, bo normalnie robienie czegos dla spolecznosci
powinno byc przyjemne - a tutaj popatrz, ludzie sie czuja zmuszani
i maja wrazenie, ze traktuje sie ich niesprawiedliwie. Moze nasza
wadza powinna zasiegnac opinii, bo ja wiem - psychologow,
neurobiologow? Na razie mam wrazenie, ze panowie poslowie zasiegaja
opinii od butelki z piwem, wypitym w gmachu Sejmu Rzeczypospolitej
Polskiej...:8(. Na dluzsza mete zawsze lepiej jest podchodzic do
ludzi po dobroci, a nie maczuga w glowe i do jaskini. Bo potem taki
zawleczony do jaskini moze w nocy cichaczem gardlo poderznac ;8).

--
O seksie, sekszeniu, seksolatkach <urn:news:pl.soc.seks.moderowana> :8)
Poznaj jej zwiewne kształty... http://www.opera.com/docs/specs/opera07/
( RANIVOROUS PIG ) {@~} b5e8aa82 Free Noni! Winona Is STILL Innocent!
http://hyperreal.info | http://szatanowskie-ladacznice.0-700.pl | ALinkA


Na górę
  
 
Post: 16.01.2003 @ 19:58:51 
Czy kots wie co sie stalo z Zona? I czy sie odstanie? A jesli
tak, to kiedy?

pozdrawiam
Blaireau

Only the paranoid survives

-----------------------------------------------------------------------
Wszystko, czego potrzebuje nowoczesna kobieta!
Diety, horoskopy, kosmetyczne nowości...
www.polki.pl - najlepszy serwis kobiecy!


Na górę
  
 
Post: 16.01.2003 @ 20:01:26 
Blaireau wrote:

> Czy kots wie co sie stalo z Zona? I czy sie odstanie? A jesli
> tak, to kiedy?

SOA#1: Dziwne, u mnie dziala...

Pozdrawiam
--
Vava
Wawrzyniec Żurowski # List na Sapka nr 3338
mailto:vava@topnet.pl http://www.vava.topnet.pl
Victoria vale, et ubique es, suaviter sternutas


Na górę
  
 
Post: 16.01.2003 @ 20:06:25 
Użytkownik Arek Halicki <blaireaux@wp.pl> napisał:
>Czy kots wie co sie stalo z Zona? I czy sie odstanie? A jesli
>tak, to kiedy?
>
>pozdrawiam
>Blaireau
>
Nic się nie stało, działa normalnie.
Nie siej paniki, bardzo cię proszę. Aż podskoczyłem po twoim mailu ;)
Dario


***************r-e-k-l-a-m-a**************

Chcesz oszczędzić na kosztach obsługi bankowej ?
mBIZNES - konto dla firm
http://epieniadze.onet.pl/mbiznes


Na górę
  
 
 Tytuł: Genealogie
Post: 16.01.2003 @ 20:29:49 
Co sie stalo z ASowymi genealogiami, ktore dawniej znajdowaly sie w
Wiedzmin Companion? Czy w ogole kiedys wroca?

--
Ausir
mailto:ausir@master.pl
http://fallout.scifi.pl
ICQ 41090834 GG 2730728


Na górę
  
 
Post: 16.01.2003 @ 20:44:13 
Dnia 16-01-2003 o godz. 19:05 Dario napisał(a):
>
> Użytkownik Arek Halicki <blaireaux@wp.pl> napisał:
> >Czy kots wie co sie stalo z Zona? I czy sie odstanie? A jesli
> >tak, to kiedy?
Dario:
> >
> Nic się nie stało, działa normalnie.
> Nie siej paniki, bardzo cię proszę. Aż podskoczyłem po twoim
mailu ;)
> Dario
>
Przepraszam, po prostu miałem zakładkę na www.sapkowski.pl, samo
sapkowski działa jaknależy, a kto chce wiedzieć, co mnie
poruszyło, niech wejdzie na to z www.
U mnie już też wszystko OK

pozdrawiam
Blaireau

Only the paranoid survives

-----------------------------------------------------------------------
Daj się poznać! Wstaw swoje zdjęcie! Nowy KONTAKT
pozwala ZOBACZYĆ internetowych przyjaciół !< http://kontakt.wp.pl >


Na górę
  
 
Post: 16.01.2003 @ 20:48:39 
AH> Przepraszam, po prostu miałem zakładkę na www.sapkowski.pl, samo
AH> sapkowski działa jaknależy, a kto chce wiedzieć, co mnie
AH> poruszyło, niech wejdzie na to z www.
AH> U mnie już też wszystko OK
AH> pozdrawiam
AH> Blaireau

U mnie tak samo dobrze chodzi z www i bez...


--
Ausir
mailto:ausir@master.pl
http://fallout.scifi.pl
ICQ 41090834 GG 2730728


Na górę
  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 40 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1, 2, 3  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group