Wieża Błaznów

Dyskusje na tematy związane z Andrzejem Sapkowskim (i wiele innych)
Dzisiaj jest 28.04.2024 @ 11:41:19

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 400 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 27  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł:
Post: 13.12.2004 @ 16:33:06 
Offline
Rębacz z Crinfrid
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25.11.2004 @ 23:25:28
Posty: 1474
Lokalizacja: Shangri-La
arien pisze:
Nie jestem aż tak przekonana co do prostoty mandaryńskiego.

No bo on wcale nie jest prosty...W chińskim ( pisanym) gramatyki jest tyle co nic, więc można powiedzieć, że pod tym wzgledem jest łatwy. Natomiast te akcenty...Faktem jest, że akcenty w innych dialektach są jeszcze bardziej mordercze. Kiedyś rozmawiałem z pewnym Chińczykiem który znał głównie hakka (kejia)...ponieważ dziadek podróżował trochę po świecie, to i owo załapał. Rozmowa toczyła się więc ( przy pomocy kilku tłumaczy) po angielsku, francusku, w mandarin i hakka...To był koszmar! :D

_________________
C'est grand malheur de ne pouvoir etre seul...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 13.12.2004 @ 21:40:28 
Offline
Villentretenmerth
Awatar użytkownika

Rejestracja: 29.01.2003 @ 16:25:54
Posty: 7116
Lokalizacja: Ankh-Morpork naszego świata/...
Zaznaczam, podkreślam: WZGLĘDNIE prosty.
Z drugiej strony, w japońskim jest bez porównania więcej homonimów - muszę powiedzieć, że porównując ten aspekt nauki, jestem po prostu zbudowany chińskim. Nie oznacza to bynajmniej, że język jest banalny. Aha, że zacytuję profesora sinologii:
Gramatyka chińska? NIE ma czegoś takiego !

Aha: w japońskim akcent też zmienia znaczenie wyrazu, jest to znacznie rzadziej spotykana sytuacja, nie tak rygorystyczna i znacznie prostsza niż w chińskim, ale istnieje. Nawiasem mówiąc, wiele gwar japońskich charakteryzuje się min. zupełnie inną intonacją i rozłożeniem akcentów...

_________________
lɔlɔ̃... Mou lon, ogni agbe gne. Edji le djom!
Liga Niezwykłych Dżentelchamów + Brygada Malkawiańskich Cyklistów.

Gdy nastały jesienne dni
jeden drobny gest
zmienił widzenie świata


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 13.12.2004 @ 22:04:35 
Offline
Rębacz z Crinfrid
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25.11.2004 @ 23:25:28
Posty: 1474
Lokalizacja: Shangri-La
Hayabusa pisze:
Aha: w japońskim akcent też zmienia znaczenie wyrazu, jest to znacznie rzadziej spotykana sytuacja, nie tak rygorystyczna i znacznie prostsza niż w chińskim, ale istnieje. Nawiasem mówiąc, wiele gwar japońskich charakteryzuje się min. zupełnie inną intonacją i rozłożeniem akcentów...

Tak, tylko tam praktycznie wszyscy rozumieją hyōjungo, a w Chinach czasami Chińczycy nie mogą się ze sobą dogadać :)

_________________
C'est grand malheur de ne pouvoir etre seul...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 13.12.2004 @ 22:06:45 
Offline
Villentretenmerth
Awatar użytkownika

Rejestracja: 29.01.2003 @ 16:25:54
Posty: 7116
Lokalizacja: Ankh-Morpork naszego świata/...
A to prawda i tutaj pełna zgoda... ze znajomością Kanji/Hanzi zresztą podobnie... :-)
PS a u nas, bywa, czasem narzekają na kaszubski czy gwarę śląską...

_________________
lɔlɔ̃... Mou lon, ogni agbe gne. Edji le djom!
Liga Niezwykłych Dżentelchamów + Brygada Malkawiańskich Cyklistów.

Gdy nastały jesienne dni
jeden drobny gest
zmienił widzenie świata


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 13.12.2004 @ 22:32:45 
Offline
Rębacz z Crinfrid
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25.11.2004 @ 23:25:28
Posty: 1474
Lokalizacja: Shangri-La
Hayabusa pisze:
Aha, że zacytuję profesora sinologii:
Gramatyka chińska? NIE ma czegoś takiego !

Hmm...szczątkowa, ale chyba jednak-jest :)
Np. stopniowanie przymiotników nie występujących w stopniu równym ( "lepszy", "najbielszy"). Zapis jak i wymowa "biały" ( bai de) różni się od "najbielszy" ( zu bai de). Jest liczba pojedyńcza i mnoga, partykuły zliczające itp.

_________________
C'est grand malheur de ne pouvoir etre seul...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 27.01.2005 @ 18:10:52 
Offline
Dziecko-niespodzianka
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27.01.2005 @ 17:39:42
Posty: 2
Lokalizacja: Penglai Shan
Navajero pisze:
Hayabusa pisze:
Aha, że zacytuję profesora sinologii:
Gramatyka chińska? NIE ma czegoś takiego !

Hmm...szczątkowa, ale chyba jednak-jest :)
Np. stopniowanie przymiotników nie występujących w stopniu równym ( "lepszy", "najbielszy"). Zapis jak i wymowa "biały" ( bai de) różni się od "najbielszy" ( zui bai de). Jest liczba pojedyńcza i mnoga, partykuły zliczające itp.


Eee, tam. Cała gramatyka kończy się na szyku zdania. Stopniowanie przymiotników polega na dodawaniu "zui", "tai" albo "geng". Jaka liczba mnoga? Nie ma czegoś takiego, ona wynika tylko z kontekstu. Jak powiesz "yizi" to nie wiadomo do czy chodzi ci o krzesło, czy krzesła. Taka kategoria gramatyczna nie isntieje np. w polskim. Żeby wiernie oddać takie znaczenie trzeba się wykazać inwencją a la Jacek Dukaj. "Krzesłoa"


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 27.01.2005 @ 19:05:35 
Offline
Rębacz z Crinfrid
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25.11.2004 @ 23:25:28
Posty: 1474
Lokalizacja: Shangri-La
W piśmie wyraźnie widać różnice między np. 'krześle" czy "krzeseł". Aby przekonać się, że liczba mnoga w języku chińskim jak najbardziej istnieje-starczy poślinić palec i przewrócić kilka stron w pierwszym lepszym słowniku, np. "Małym słowniku polsko-chińskim" Jeromina i Din Wei'a...
A o chińskiej gramatyce nie chce mi się już dyskutować, poniżej linki dla zainteresowanych ową gramatyką;

http://www.rci.rutgers.edu/~rsimmon/chingram/
http://www.gavagai.pl/chiny/gramatyka.php

_________________
C'est grand malheur de ne pouvoir etre seul...


Ostatnio zmieniony 27.01.2005 @ 19:14:24 przez Navajero, łącznie zmieniany 1 raz

Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 27.01.2005 @ 19:12:59 
Offline
Dziecko-niespodzianka
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27.01.2005 @ 17:39:42
Posty: 2
Lokalizacja: Penglai Shan
Navajero pisze:
W piśmie wyraźnie widać różnice między np. 'krześle" czy "krzeseł".


"Yizi" to "yizi" i basta. Faktycznie możesz dodać "yiba" albo "jiba", ale samo "yizi" się wówczas nie zmieni. To tak jakbyś mówił (albo pisał) po polsku "jedno krzesłoa" i "kilka krzesłoa".


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 16.03.2005 @ 13:30:22 
Offline
Wiecznie pijane medium płci żeńskiej

Rejestracja: 22.09.2002 @ 19:29:02
Posty: 11233
Lokalizacja: Legnica/Kraków
Mam pytanie odnośnie pierwszej częsci Kill Billa (lekko makabryczne:P):w końcówce Uma pozwala ujść z życiem prawniczce Oh-reen Ishi (czy jak to sie tam pisze:P), ale okalecza ją. W jakim stopniu ją okaleczyła? Dotąd byłam przekonana, że obcięła jej wszystkie konczyny, teraz ktoś twierdzi, że tylko jedną rękę. W miarę możliwości proszę o szybką odpowiedź, chodzi o zakład:D

_________________
Występny Wartowniku! Cintryjka chwali książkę! Bym miał pieniądze, to bym se chyba, normalnie, kupił, tak mnie to zaszokowało ;) - Ben

siekierka


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 16.03.2005 @ 13:37:18 
Offline
Villentretenmerth
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03.09.2004 @ 11:38:26
Posty: 7402
Lokalizacja: Kraków/Warszawa
Wszystkie kończyny na pewno nie. Wydaje mi się, że ostatecznie obcięła jej tylko jedną rękę, ale nie jestem niestety pewna.

_________________
I will always need your love/Wish I could write it in the daily news
You, on the other hand, are a sweet little eclair on the outside and a pit bull on the inside- Charlaine Harris


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 16.03.2005 @ 14:15:04 
Offline
Rębacz z Crinfrid
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25.11.2004 @ 23:25:28
Posty: 1474
Lokalizacja: Shangri-La
Jedną rękę o ile pamiętam.

_________________
C'est grand malheur de ne pouvoir etre seul...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 16.03.2005 @ 14:16:55 
Offline
Wiecznie pijane medium płci żeńskiej

Rejestracja: 22.09.2002 @ 19:29:02
Posty: 11233
Lokalizacja: Legnica/Kraków
A to nie było tak czasem, że rękę jej już nadcięla w walce, a potem sukcesywnie obcinała resztę, żeby wydobyć z niej informacje? Postarajcie się, bo przegram:P

_________________
Występny Wartowniku! Cintryjka chwali książkę! Bym miał pieniądze, to bym se chyba, normalnie, kupił, tak mnie to zaszokowało ;) - Ben

siekierka


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 16.03.2005 @ 14:18:27 
Offline
Zmiany
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16.03.2005 @ 9:09:23
Posty: 142
Lokalizacja: z pięknego miasta, gdzie rządzi nasza kasta
Tak, zadowoliła się tylko jedną rączką...
( hi hi, ale to zabrzmiało;)

_________________
I got a letter from the government
The other day
I Opened and read it
It said they were suckers
They wanted me for the army or whatever
Picture me given' a damn -- I said never


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 16.03.2005 @ 14:21:19 
Offline
Villentretenmerth
Awatar użytkownika

Rejestracja: 03.09.2004 @ 11:38:26
Posty: 7402
Lokalizacja: Kraków/Warszawa
Obcięciem drugiej reki tylko ją straszyła.

_________________
I will always need your love/Wish I could write it in the daily news
You, on the other hand, are a sweet little eclair on the outside and a pit bull on the inside- Charlaine Harris


Na górę
 Wyświetl profil  
 
 Tytuł:
Post: 16.03.2005 @ 14:42:36 
Offline
Rębacz z Crinfrid
Awatar użytkownika

Rejestracja: 25.11.2004 @ 23:25:28
Posty: 1474
Lokalizacja: Shangri-La
Przegrałaś! :D Teraz przyznaj się jaka była stawka? ;)

_________________
C'est grand malheur de ne pouvoir etre seul...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 400 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 27  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group