Wieża Błaznów

No to powiedz mi jeszcze co to znaczy "nawidzę" :)))

_________________
ggadem lub emalią

Kiedyś się tego używało, choć wątpię żeby kolega celowo zastylizował:)

śledzę na bieżąco, ale większą wypowiedź skombinuję dopiero wieczorem (nawał pracy, wybaczcie:) ). będą komentarze, wyjaśnienia i -kto wie - moze parę nowych pytań :)

Odnośnie opowiadania "Wiedźmin":
1) Pierwsza z Twoich opcji: sens ma być taki jak przy użyciu szyku zdania: "...zwyczajnie i po prostu zabić..." a to przestawienie wyrazów lekko stylizuje tekst. A tak na marginesie: nie wiem czy to zjawisko regionalne ale ja częściej spotykam się z propozycją aby "zwyczajnie i po prostu" zrobić to czy tamto. Rzadziej słyszałem ofertę aby zrobić coś "normalnie i po prostu".
2) Omdlenie oznacza tu utratę przytomności. A dlaczego kilkudniowe omdlenie było dla wiedźmina krótkie? Bo to twardziel! A poza tym strzyga miała już za sobą kilkuletnie "omdlenie" (no, może raczej "letarg") więc teraz kilka dni to dla niej pestka.
3) Słowa: "splądrowanych" na pewno użyto tu w znaczeniu: "zabranych", "skradzionych". Komnata była pusta, nie było w niej nawet krzeseł: autor wyraźnie wspomina o wynoszeniu przedmiotów z opuszczanego pałacu. A czy działo się to w sposób kontrolowany czy był to zwykły rabunek, to już zupełnie inna kwestia.
4) Na 100% chodzi tu o wypróbowanie jednego z możliwych sposobów walki ze strzygą, nie zaś o określony etap walki.
5) Hehehe! Wyobraziłem sobie strzygę wirującą wokół własnej osi jak Diabeł Tasmański z kreskówek WB :-))). Ale wracając do tematu: mnej ważna jest ilość obrotów, czy kąt, o jaki się obróciła, bardziej liczy sie tu opis miotania się strzygi, zdezorientowanej na tyle, że nie była w stanie precyzyjnie wybrać drogi ucieczki.

A swoją drogą: patrzcie no mili Państwo ile rozbieżnych opinii na niektóre tematy...

dzięki wszystkim serdecznie! spróbuję zrobić małe wstepne podsumowanie..

1) bo nikt nie wozi ze sobą długo nie zrealizowanych akredytyw. - jak na razie wszyscy są zgodni, że chodzi o "nikt nie wozi ze sobą długo"
Prawda, nie bardzo zrozumiałam wypowiedź Tristana o paradoksie:
:(

2) wipper. obawiałam sie jedynie, że z czymś się jednak kojarzy i że podczas tłumaczenia takie skojarzenie może się zatracić. Skoro skojarzenie nie jest mocne (tylko Alakhai - też tak myslałam ;)) - tym lepiej. kamień z serca.

3) poszedł dalej powoli wzdłuż muru, tonąc po pas wśród łopianów. na razie 50/50%. Komu pytanie wydało się niezrozumiałe - patrz zmieniony komemtarz w pytaniach.

4) krótkie półkole i krótki młyniec prawie 50/50%. z przewagą w stronę "szybkiego" ruchu

5) umykaj przyznam sie bez bicia - wiedziałam, że jest to archaiczna forma i że współcześnie słowo używa się w takich zdaniach jak "Ścigany zdołał umknąć policjantom ", "W twojej opowieści jeden szczegół mi umknął." itd. ;). Wasze odpowiedzi były dla mnie cenne z innego punktu widzenia: zajmuje sie przeważnie krytyką głównego z istniejących tłumaczeń ASa. Tłumacz ma tendencję do obniżania stylu Sapkowskiego poprzez częstsze stosowanie wyrazów potocznych, również tych raczej ordynarnych. powstało więc pytanie, czy użyte przez tłumacza "Spadaj"/"Spływaj" odpowiada polskiemu "umykaj" (ale nie chciałam Wam nic sugerować w pytaniu...), czy też jest to kolejna zmiana stylistyczna. no i proszę - właśnie tych słów użył(a) Fanky. więc teraz nie zaliczę to do błędów. :)))

6) ślepiem - tu byłam raczej ciekawa (na tłumaczenie to nie wpłynie, bo jest sformułowane w taki sposób, że tez mozna potraktować na dwa sposoby). mi sie to nie wydało metonimią

7) Opuść to żelazo, jeśli łaska-większość "słyszy" to jako polecenie. :))) ja też :))) (tj. nie jako "kochanie, zrób mi herbatkę, proszę ciebie", a jako "bądźżeś cicho, proszę ciebie" - zmęczony rodzic do rozrabiającego dzieciaka). of course, chętnie wysłucham wszystkie dalsze argumenty.

8) wnet wrócisz na trakt - jednogłośnie "niedługo" (a nie "natychmiast")

9) ściany rzeczywiście, mimo pierwszego wrażenia nielogiczności da sie wyobrazić taki układ (bo w rozpaczy niezrozumienia zastanawiałam się juz było nad zastąpieniem "przyległej" przez "inną") (ale dlaczego pieczołowicie opisując trzy ściany autor nie wspomniał ani słowem o czwartej?;) )
nie zauważyłam natomiast, że "ściana z łbami zwierząt m u s i a ł a przylegać do ściany z paleniskiem - stąd te długie cienie rogów itp." dzięki oddzielne, Spida!

10) wyjące psy też były raczej ciekawością (nie zamierzałam tego zmieniać!)

11) żaby w królewiczów - jak napisałam później w komentarzu, od konkretnej nazwy bajki (oraz od jej rozpoznawalności właśnie pod tą nazwą ) zależało właściwe przetłumaczenie słowa "królewicz".

12) zrezygnowany - wszyscy są zgodni.

13) bystra - 5:1 dla cechy umysłowej

14) rychło - mimo że nie do końca precyzyjnie sformułowałam to pytanie, w odpowiedziach (a raczej komentarzach) znalazłam niezbędną informację. Dlatego dzięki za komentarze!

15) wyjaśniło się!

16) Panienki bawiło, jak się popisywałem - "że" lub "kiedy", ale raczej "kiedy". tak tez zapiszemy.

17) dłuższe jako "bardziej długie". szczerze mwiąc, też odebrałam to w ten sposób, ale potem pomyślałam o "przez dłuższy czas" i zwątpiłam. dzięki za rozwianie wątpliwości.

18) Vereena problem polegał na tym , że w analizowanym przeze mnie tłumaczeniu rosyskim imię zostało napisane w ten sposób: "BEPEEHA", i już zdarzyło mi sie spotkać z odczytaniem tego jako [Werejena] (a myślę, ze nie był to przypadek odosobniony:(((( )

19) Wstań i chodź. - skoro większości sie nie kojarzy, nie będę nawiązywać w tłumaczeniu.

20) Jak to możliwe? - niestety, po rosyjsku zdanie to nie brzmiałoby jako 2w1 :(. żeby byłoonaturalnie, muszę wybrać pomiędzy znaczeniem "w jaki sposób to mogło sie stać" i znaczeniem "Czyżby to było jednak możliwe?" (nie dokładnie takie konstrukcje, trochę tu przesadziłam... :)) )

1-3) nie mam wiecej pytań

4) Pierwsza próba odebrałam to jednoznacznie jako "„sprawdzenie/wypróbowanie”, jak srebro działa na strzygę". zaś w tłumaczeniu spotkałam właśnie "runda"! wytknęłam to jako jeden z mniejszych błędów w swoim artykule, a następnie wiele osób przekonywało mnie (bardzo przekonywująco przekonywało! :)) ), że takie odczytanie tez ma rację bytu. poddałam się w końcu i usunęłam ten fragment z artykułu.
czy zaliczylibyście "runda" zamiast "próba" to do nieścisłości? czy może do błędów?

5 zakręciła się w miejscu
:):):)
niestety, po rosyjsku muszę wybrać jeden z czasowników:
"powernulas'" (kąt >0 i <180 stopni),
"razwernulas'" (~180, ale zdecydowanie <360)
około 360 stopni" i "kilka obrotów")
"krutanulas'" (~360, cos około jednego obrotu +/-)
"zakrużylas'/zakrutilas'/ zawertelas'" (kilka obrotów)
i co tu robić?

to była próba krótkiego podsumowania. Jak się z czymś nie zgadzacie (albo chcecie dodać) - PISZCIE !!

Wg. mnie strzyga odwróciła się o jakieś 160 - 200 stopni. Była przerażona więc chciała uciec jak szybko się da. Nie traciłaby czasu na kilka obrotów.

Correktorze, nie mogę uzasadniać. Do każdej mej wypowiedzi musimy posłużyć się tłem pseudo-historycznym, bądź też komparatystką. To dyskusja na duże piwo przy ogromnej ilości knig wokół

_________________
A jutro znów pójdziemy na całość za to wszystko co się dawno nie udało za dziewczyny które kiedyś nas nie chciały za marzenia które w chmurach się rozwiało za kolegów których jeszcze paru nam zostało

Sorry, bede pisac bez apostrofow i przecinkow. :)

Wiedzmin.
5) "zakrecila sie w miejscu"
Argument, ktory byl uzywany w dyskusji na forum strony www: strzyga zakrecila sie w wielokrotnych obrotach dlatego ze byla oszolomiona i zdezorientowana. Jakis czas (ale nie bardzo dlugo) krecila sie niby karaluch bez glowy. :)
Co panstwo na to? Czy to moglo byc?

Ziarno prawdy.
Dodam do listy jeszcze jedno pytanie:
21) "Klacz poslusznie ruszyla do przodu, poprzez wiatrolom, ostroznie przestepujac wykroty."
Co znaczy tu wyraz "wykrot": drzewo wyrwane z korzeniami czy zaglebienie w ziemi?

Ja tez dzekuje bardzo wszystkim!

_________________
Przepraszam za ewentualne błędy. :)

Mogło tak być, to zależy od interpretacji i wyobraźni czytającego, ja jednak odebrałem to jako obrót o +/- 180 stopni i odczytałem ten fragment jako "odwróciła się w miejscu", tylko niosący w treści większy dynamizm ruchu, dużą szybkość tego zwrotu. Zaznaczam, że jest to moja subiektywna opinia, nie twierdzę, że autor pisząc ten fragment, akurat tak to sobie wyobrził.

Wykrot może oznaczać zarówno przewrócone drzewo, jak i dziurę w ziemi powstałą po takim zdarzeniu. Z kontekstu trudno wywnioskować co autor miał na myśli uzywając tego słowa; prawdopodobnie oba rodzaje przeszkód. Moim zdaniem autor używając tego słowa chciał przedstawić nierówność terenu, jakim był wiatrołom, trudność w jego pokonaniu. Jeżeli zaszłaby koniceczność wyboru między tymi znaczeniami, bardziej skłaniałbym się ku wersji, że jest to leżące drzewo, powalony pień, ponieważ coś takiego łatwiej klaczy przestąpić niż obejść, w przeciwieństwie do zagłębienia powstałego po korzeniach wyrwanego drzewa.

Dzieki, Lukas!
Ja tez sadzilem ze raczej to jest drzewo, niz dziura ale nie zauwazylem ze Sapek mog miec na mysli oba rodzaje przeszkod! :) Przeciez "wykrotY"!

_________________
Przepraszam za ewentualne błędy. :)

Ale mogło to oznaczać przewrócone drzewa. Nie koniecznie jedno.

W sumie krasnolud, może jakoweś kompleksy mieć ;-)) Zobacz Zoltanie swój post wyżej.

Jak dla mnie może to być jedno z drugim. Ale jeśli trzeba wybrać, to prędzej przez te dziury które zrobiło drzewo przewracając się.

myślę, że napisałam trochę niezbyt dokładnie (z tym "muszę"), wiec póki mnie nikt nie poprawił, wyjaśniam: otóż jest możliwość ujęcia tego zdania tak, aby możliwe były 2 warianty odczytania. niestety, okropnie mi sie nie podoba, jak to wtedy brzmi. dlatego "muszę" odnosi sie raczej do moich decyzji jako tłumacza (i krytyka), a nie do faktycznych możliwości języka.

Użył.

Po namyśle, sadzę, iż autorowi chodziło o próbę działania środków antystrzygowych. Zauważ - że Wiedźmin cały czas wypróbowuje różne znaki, łańcuchy i tym podobne - wyciągając wnioski z ich działania i starając się dociec, czy zdjęcie uroku jest możliwe. Wyraz "pomyślnie", w takim kontekście, też sugeruje raczej właśnie próbę działania czegoś. Gdyby chodziło o rundę, to według mnie, A.S. sformułowałby to inaczej: np.:" Pierwsze starcie zakończyło się sukcesem" stąd, uważam, że jest to błąd.

W kwestii kąta, postaram się przeczytać cały fragment jeszcze raz i zastanowić. Znam opowiadanie Wiedźmin dość dobrze i stąd, poniekąd, odbieram to jako swój moralny obowiązek:-)

To przyjemność. W takiej sytuacji, to, czego cudzoziemcy o twoim języku nie wiedzą, bywa równie ciekawe i zaskakujące, jak to, - co o nim wiedzą.:-)

_________________
Nietzhe miał błyskotliwe teksty, lecz cytowanie go na Boże Narodzenie to jak mieszanie Wódki z Mlekiem. Znam lepsze drinki :)

ale czy dziura po wyrwanym z korzeniami drzewie nie jest rzeczą ociupinkę za dużą, żeby idący stępa (nie jest napisane, że inaczej i wątpliwe, żeby poprzez wiatrołom koń szedł jakimś galopem:)), przy tym "ostrożnie przestępując" coś tam) koń je przestępował, do tego jeszcze "ostrożnie"?