Wieża Błaznów

Dyskusje na tematy związane z Andrzejem Sapkowskim (i wiele innych)
Dzisiaj jest 29.03.2024 @ 9:44:03

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 1080 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 68, 69, 70, 71, 72  Następna
Autor Wiadomość
Post: 19.11.2014 @ 10:21:01 
Offline
Villentretenmerth

Rejestracja: 04.08.2003 @ 19:27:23
Posty: 5488
spida pisze:
Rozumowanie pokrewne Pascalowym założeniom przedstawiłem próbując zaznaczyć, że nawet człowieka niewierzącego (w domyśle: kalkulującego na zimno, zdroworozsądkowo) też nie powinno oburzać podjęcie przez rodziców decyzji o posyłaniu dziecka do chrztu, na mszę itp, do chwili, gdy dziecko będzie w stanie samodzielnie się określić.

Pomijając, że jest zasada Pascala oparta na błędnych, a co najmniej dalece niepełnych założeniach, to jest ona takim właśnie wybiegiem logicznym mającym uzasadnić zawłaszczenie całości przestrzeni społecznej przez społeczność praktykujących katolików (Pascal był jak pamiętam fanatycznym katolikiem, nie buddystą, ewangelikiem czy wyznawcą innego kultu czy religii, stąd piszę konkretnie o katolikach) w oparciu o fundamenty racjonalne. Bo to przecież logiczne i ostrożne. No popatrz - nic nie tracisz! Co jest olbrzymim błędem w samym założeniu. Tracisz bardzo wiele i nie chodzi tu tylko o czas stracony bezpowrotnie na praktykowanie obrzędów. Traci się samodzielność moralną, intelektualną, krytycyzm i poczucie odpowiedzialności* - bo przecież "wola boża". A do tego następuje ekspansja społeczności katolickiej z wszystkimi konsekwencjami tego zjawiska. I najśmieszniejsze, że to na rzekomo logicznych podstawach.
Pozostaje do tego jeszcze kwestia "jakości" takiej wykalkulowanej wiary, co zawsze pozwala powiedzieć, że jak ktoś uwierzył w zakład Pascala (ktoś mu jeszcze wierzy?), to jego wiara jest "gówniana" i nic nie warta. Bo nie wierzy w Boga, tylko w zakład Pascala. Taki mały figlarz ten Pascal.
I teraz na takich bazach podejmować decyzję o wpajaniu dzieciakowi wiary poprzez wpajanie obrzędowości (tą drogą to się najczęściej odbywa, AFAIK) i wystawianie od najmłodszych lat, siłą rzeczy nieuzbrojonego, na katechetyczną indoktrynację (z elementami grozy - to piekielne potępienie). Well... każdemu jego porno. Choć podejrzewam, że w makiawelicznych założeniach jest tak, żeby zminimalizować tym sposobem zdolność takiej owieczki do samodzielnego określenia się w późniejszym czasie, a przynajmniej ją do tego zniechęcić. Na logicznych podstawach, przecież. Ważne, żeby instytucja trwała.

*Ed. tutaj dodam, bo - owszem - z tym może być kłopot, dostrzegam go i nie uchylam się od tego. Zasada Pascala dlatego jest tak niepełna i uboga, że nie dopuszcza na starcie innych wartości niż Bóg (wiara w Boga). Jest jej całkowicie obojętne czy człowiek postępuje w sposób powszechnie uznany za przyzwoity i godny (jak potocznie się mówi: "po bożemu") wywodząc to swoje postępowanie od Boga (i nakazów wiary), czy czerpiąc z innych wartości (vide: preambuła do Konstytucji). Jego nic nie obchodzi poza samą deklaracją wiary. Jej wypełnianie tutaj nie istnieje. Jest tylko wierzysz = wygrywasz, bo nic nie tracisz. Dlatego zakład jest taki - sorry, panie Pascal - prostacki. Wygrywasz jest wtedy, kiedy zyskujesz, a nie kiedy nie tracisz, to swoją drogą. "Zyskuje się" wsparcie w postaci systemu zakazów i nakazów implantowanego z góry - bo tak chce wiara/Bóg. Traci się wartość w postaci samodzielnego i w pełni zrozumianego, wypracowanego systemu wartości, który - swoją drogą - nie musi być przecież szalenie odległy, choć może być niespójny z tym implantowanym. Ale jest własny, nie przepracowany (przy założeniu, że ktokolwiek ma ochotę i ambicję go przepracowywać), ale wypracowany. Dlaczego w takiej sytuacji ktoś miałby twierdzić, że nie ma "wygranej" bo - nie wiem, naprawdę w ramach tego wypracowanego systemu wartości przyjmuje się bez zastrzeżeń np. równość wszystkich związków, tak partnerskich heteroseksualnych, homoseksualnych jak i małżeńskich. A to niezgodne ze stanowiskiem kultu. Bo i o tym zasada Pascala nie wspomina, że z instytucjonalnego punktu widzenia to nie chodzi o samego Boga, tylko całość pakietu.
Nie wiem po co to piszę, pewnie dlatego że mnie Pascal wkurza.

_________________
"Bla bla pod burym bla bla żywopłotu
Bla-blałem ją bla bla wśród ptasząt łopotu.
W mokrej glinie łopatą wykopany dół,
Jej bla-bla bla bla przebił osikowy kół."
Shague Ghintoss by Jake Jackson

ja odpuściłam sobie już dawno. wmk <rotfl>


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 20.11.2014 @ 9:23:50 
Offline
Wiecznie pijane medium płci żeńskiej
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24.04.2003 @ 17:00:18
Posty: 11145
Lokalizacja: Warszawa
W zamieszaniu okołowyborczym wyszło takie coś:
https://archive.today/PfHEF (to wyborcza, link by ominąć Piano). Zwracam szczególną uwagę na "W uzasadnieniu sąd tłumaczył, że Kościół - w myśl przepisów konstytucji i konkordatu - cieszy się pewną autonomią wobec państwa i ma prawo ustalać własne zasady opuszczania jego szeregów." Wow, taka religia, tak prześladowani, taka konstytucyjna świeckość państwa, wow.

Tak wrzucam, bo pisałem między innymi o tym w przedwczorajszych dyskusjach.

_________________
13.04.2010 - You have taken sky from me...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24.11.2014 @ 19:21:13 
Offline
Babka Yarpena Zigrina
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28.01.2003 @ 20:42:28
Posty: 2762
Lokalizacja: Poznań
http://www.fronda.pl/a/czy-juz-czas-na- ... 44167.html Fronda ma moc.

_________________
Special love I have for you, my baby blue


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24.11.2014 @ 19:45:13 
Offline
Feldmarszałek Duda
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05.10.2005 @ 22:43:37
Posty: 4932
Lokalizacja: nikaj.uuk!
Cytuj:
Z wielkim oburzeniem zauważyłem/am, że promują Państwo niechrześcijańską wizję Świat Bożego Narodzenia w Państwa spocie telewizyjnym. Dlatego proszę o przywrócenie w reklamie akcentów polskiej chrześcijańskiej kultury, Bożego Narodzenia. Jeśli Państwo nie zmienią swojej nihilistycznej i obcej nam ideologii, przestaniemy kupować Państwa produkty i będziemy zachęcać innych do bojkotu Lidla!

:D

Przy okazji - polecam rzeczy do biegania z Lidla.

_________________
P2009 / 59124 ИOНTAЯAM / 251095

Dzień dobry, piękne panie – rzekł, kłaniając się uprzejmie. – Czy przypadkiem wiecie, dokąd odsyła się kurvvy?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24.11.2014 @ 19:52:54 
Offline
Leeeniwa Wiewiórka

Rejestracja: 22.05.2003 @ 17:02:23
Posty: 21351
Lokalizacja: Wonderland
Z drugiej strony ostatnio miałam do czynienia z mega hipokryzją w firmie, która niby daje swoim pracownikom i kontrahentom świąteczne prezenty i wyprawia "iwęt" z tej okazji (z karpiem, barszczem i Świętym Mikołajem), a równocześnie jak diabeł święconej wody boi się słów "Boże Narodzenie" i naciska na używanie zamienników typu "ten czas" (kojarzy mi się z czymś zgoła innym:P), "zimowe życzenia" i tak dalej. Paranoja.

_________________
Przyszłam na świat po to
Aby spotkać ciebie
Ty jesteś moim słońcem
A ja twoim niebem
Po to jesteś na świecie
By mnie tulić w ramionach


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24.11.2014 @ 20:03:41 
Offline
Dijkstra
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16.04.2006 @ 22:20:39
Posty: 9301
Lokalizacja: poznański sztejtl
A wystarczy użyć terminu "Gwiazdka" i już, mamy ładną, politpoprawną nazwę, która nie oburzy prawie nikogo. :P

_________________
Casual master race!
Kylo Ren is my favourite Disney princess.
Równanie Nowackiej-Zandberga: 7,55 + 3,62 = 0


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24.11.2014 @ 20:07:34 
Offline
Feldmarszałek Duda
Awatar użytkownika

Rejestracja: 05.10.2005 @ 22:43:37
Posty: 4932
Lokalizacja: nikaj.uuk!
Czerwona, Dawida, pentagram... ;)

Ala pisze:
"ten czas" (kojarzy mi się z czymś zgoła innym:P)
Z pewną taką nieśmiałością? ;)

_________________
P2009 / 59124 ИOНTAЯAM / 251095

Dzień dobry, piękne panie – rzekł, kłaniając się uprzejmie. – Czy przypadkiem wiecie, dokąd odsyła się kurvvy?


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24.11.2014 @ 20:21:44 
Offline
Dijkstra
Awatar użytkownika

Rejestracja: 16.04.2006 @ 22:20:39
Posty: 9301
Lokalizacja: poznański sztejtl
Niebieski pisze:
Czerwona, Dawida, pentagram... ;)


Myślę, że osoby które burzą się na myśl o chrześcijańskich (tfu, tfu!) świętach nie będą miały nic przeciw czerwonej i pięcioramiennej (sprawdzić czy nie rodzimowiercy). ;) A jeśli nie spodoba im się gwiazda Dawida, to się oskarży o antysemityzm. :P

_________________
Casual master race!
Kylo Ren is my favourite Disney princess.
Równanie Nowackiej-Zandberga: 7,55 + 3,62 = 0


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24.11.2014 @ 21:35:55 
Offline
Leeeniwa Wiewiórka

Rejestracja: 22.05.2003 @ 17:02:23
Posty: 21351
Lokalizacja: Wonderland
Gwiazdka srazdka, czemu w takim razie nie zrobią iwętu na początku roku (albo jeszcze lepiej w lutym) i nie jedzą suszi? Byłoby przynajmniej konsekwentnie.

_________________
Przyszłam na świat po to
Aby spotkać ciebie
Ty jesteś moim słońcem
A ja twoim niebem
Po to jesteś na świecie
By mnie tulić w ramionach


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24.11.2014 @ 22:00:23 
Offline
Villentretenmerth

Rejestracja: 04.08.2003 @ 19:27:23
Posty: 5488
Ala pisze:
Gwiazdka srazdka, czemu w takim razie nie zrobią iwętu na początku roku (albo jeszcze lepiej w lutym) i nie jedzą suszi? Byłoby przynajmniej konsekwentnie.

Bo środki z ZFŚS trzeba wykorzystać do końca roku.

Niebieski pisze:
Przy okazji - polecam rzeczy do biegania z Lidla.

Kurcze, ja też. I mam wrażenie, że z roku na rok zyskują te produkty na jakości.

_________________
"Bla bla pod burym bla bla żywopłotu
Bla-blałem ją bla bla wśród ptasząt łopotu.
W mokrej glinie łopatą wykopany dół,
Jej bla-bla bla bla przebił osikowy kół."
Shague Ghintoss by Jake Jackson

ja odpuściłam sobie już dawno. wmk <rotfl>


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24.11.2014 @ 22:10:16 
Offline
Leeeniwa Wiewiórka

Rejestracja: 22.05.2003 @ 17:02:23
Posty: 21351
Lokalizacja: Wonderland
Nie tylko do biegania, mają świetną chemię gospodarczą.

Środki można wykorzystać też w listopadzie, na początku grudnia albo w czasie firmowego Sylwestra... tak sobie marudzę tylko, mnie to w sumie wszystko jedno, pracownikom pewnie też, grunt by premia była.

_________________
Przyszłam na świat po to
Aby spotkać ciebie
Ty jesteś moim słońcem
A ja twoim niebem
Po to jesteś na świecie
By mnie tulić w ramionach


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 24.11.2014 @ 22:17:08 
Offline
Villentretenmerth

Rejestracja: 04.08.2003 @ 19:27:23
Posty: 5488
Nie no, trzeba poczekać aż będzie tych środków jak najwięcej. Odpisy są chyba miesięczne? Jakoś tak.

_________________
"Bla bla pod burym bla bla żywopłotu
Bla-blałem ją bla bla wśród ptasząt łopotu.
W mokrej glinie łopatą wykopany dół,
Jej bla-bla bla bla przebił osikowy kół."
Shague Ghintoss by Jake Jackson

ja odpuściłam sobie już dawno. wmk <rotfl>


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 29.03.2015 @ 10:38:10 
Offline
Leeeniwa Wiewiórka

Rejestracja: 22.05.2003 @ 17:02:23
Posty: 21351
Lokalizacja: Wonderland
Nie ważne, jaka religia, ważne, że "wierni" są gotowi na wszystko: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... ja.html#MT
Trochę z przymrużeniem oka, a trochę przypominają się te nasze babcie spod krzyża. Albo te które broniły (własnymi ciałami) księdza Jankowskiego.

_________________
Przyszłam na świat po to
Aby spotkać ciebie
Ty jesteś moim słońcem
A ja twoim niebem
Po to jesteś na świecie
By mnie tulić w ramionach


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09.04.2015 @ 15:49:37 
Offline
Wiecznie pijane medium płci żeńskiej
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24.04.2003 @ 17:00:18
Posty: 11145
Lokalizacja: Warszawa
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... BoxNewsImg
Jakby ktoś miał kiedykolwiek wątpliwości, że KK jest u nas poza systemem prawnym.

_________________
13.04.2010 - You have taken sky from me...


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Post: 09.04.2015 @ 20:45:26 
Offline
Murderator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 24.10.2002 @ 15:26:37
Posty: 5182
Lokalizacja: Rezydencja Nowodwory, Wielkie Księstwo Powiśle
Prawdę rzekł więc nic dziwnego, że sąd przyznał mu rację i oddalił pozew idiotki.
Woydzio

_________________
Ja tu tylko sprzątam
Twoja zajebistość ma tyle komponentów, że trudno spamiętać - J. W.
Jestem już ojcem nie tylko dla dwóch kotów ale także dla Michała Piotra


Na górę
 Wyświetl profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 1080 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 68, 69, 70, 71, 72  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz. [letni]


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Przejdź do:  
cron
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group