Wieża Błaznów

Sapkowski przytacza swoje wersje znanych bajek i legend, ale przedstawia je tak, jakby chciał powiedzieć: "Chcecie wiedzieć jak było naprawdę? Naprawdę było to tak jak ja wam opowiedziałem. A dopiero później rodzice pozmieniali parę faktów chcąc stworzyć ugrzecznioną wersję dla swoich pociech". W związku z tym zmienia mnóstwo szczegółów, żeby ta jego "prawdziwa" wersja różniła się czymś od tej ugrzecznionej, powstałej później ale oficjalnie dziś obowiązującej. Najczęściej wprowadza trochę "życiowej prawdy" tzn zaprzaństwa, opojstwa, poróbstwa itp. Zmiana tytulów arystokracji może być wpisana w ten trend. I tak np. celowo można usłyszeć od ASa bajkę o braciach zaklętych w czaple czy inne kormorany choć wszyscy wiedzą, że jest to wariacja na temat braci zaklętych w łabędzie. W związku z tym można celowo zastosować tytuł "Kniahini" czy też "princessa" mimo, że wszystkim przywiedzie on na myśl bajkę "Careiewna - laguszka"

2 Spida:
z całym postem sie zgadzam, ale chciałabym coś dodać.
1) przy uzyciu słow takich jak "Kniahini" powstaje - moim zdaniem - zbyt mocne "przywiązanie" do rodzimego terenu.
2) chcialabym zauważyc, że tu mamy do czynienia z troche inną sytuacją, mianowicie: w tych konkretnie słowach Nivellena nie jesteśmy świadkami czegoś, co potem zostanie inaczej opowiedziane w bajkach, ale mamy do czynienia JUŻ z bajką (opowiadaną przez nianie), czyli JUŻ z tekstem "skanonizowanym", z ustaloną formą przekazu.
a dlatego
3) jesli zachowa się odniesienie do bajki "cariewna-laguszka", istnieje niebezpieczeństwo, że taki fragment wywola u czytelnika śmiech lub rozbawienie: "pokręciło się chłopowi, przecież to dziewuszkę na królewnę odczarowywano, nie na odwyrtkę ;) ".
dlatego właśnie wybrałam jednak "królewicz", jako formę wystarczająco ludową (nie literacką), a nie budzącą zbyt natrętnych skojarzeń z ogólnie znana bajka rosyjską.

Moim zdaniem tytul princ/princessa powinny byc uzywane w tlumaczeniu przy okazji tytulow nilfgaardzkich - cale cesarstwo jest ewidentnie obce kulturowo krolestwom na polnocy, nawiazujace tytulami urzedow do sredniowiecznej Francji (bajlif, seneszal). Tak samo nie uzylabym tytulu car w okresleniu cesarza Emhyra, a raczej rosyjska wersje lacinskiego imperatora.

_________________
La Belle Dame sans Merci

2 Elfir:
zgadzam sie.
Ale myśle, ze jest to temat bardzo obszerny :) . Co do mnie, to na pewno nie czuje sie na siłach (na razie ;)) mówic o nazewnictwie/ tytułowaniu w odrębie całej sagi. (bo porównałam tłumaczenia dopiero trzech opowiadań). tu zaś rozważałam tylko konkretny przypadek nazewnictwa w bajce, opowiadanej Nivellenowi przez niańkę.

Przepraszam, że nic do tematu nie wnoszę, ale pozwolę sobie na małe offtopowe pytanie: jaka jest rosyjska wersja łacińskiego imperatora? Nie 'car' też? Pytam z ciekawości, bo rosyjskiego nie znam. Coś mi się tylko obiło, że 'car' to tyle samo, co 'cesarz'. Bo po serbochorwacku na przykład jest to jedno słówko, car właśnie.

_________________
Święte Gramatyko i Ortografio, módlcie się za nami.

Imperator to po rosyjsku imperator, natomiast słowo car wywodzi się od caesar, tak samo jak w serbskim. Z tego źródła pochodzą i nasze cesarz czy niemieckie kaisar - kaiser.

_________________
All those moments will be lost in time...

Czy to znaczy, że tak samo po rosyjsku car & cesarz = wsio? A, to rozumiem tego imperatora i popieram:)

_________________
Święte Gramatyko i Ortografio, módlcie się za nami.

Borsuk się myli. "Car" pochodzi od "chan" ("kagan") a nie od "cesarz". Tytuł imperatora wielcy książęta Moskwy noszą od Piotra III a cesarza od Piotra I.
Jako Polak nie uznaję tytułu cara.

_________________
A jutro znów pójdziemy na całość za to wszystko co się dawno nie udało za dziewczyny które kiedyś nas nie chciały za marzenia które w chmurach się rozwiało za kolegów których jeszcze paru nam zostało

i tu mnie Marcusie zaskoczyłeś - możesz podac jakieś dowody? Bo z tego co dotychczas czytałem wynika moja wersja. Dawaj dowody :-)

_________________
All those moments will be lost in time...

Przyłączam się do prośby- mnie też się wydawało, że to Piotr I tytułował się imperatorem...

_________________
I will always need your love/Wish I could write it in the daily news
You, on the other hand, are a sweet little eclair on the outside and a pit bull on the inside- Charlaine Harris

"Car" z pewnoscia pochodzi od "caesar". (dowiedzialem sie z encyklopedii :)) Pierwszym carem byl Iwan IV Grozny.
Lacinski "imperator" po-rosyjsku naprawde nazywa sie "imperator". Piotr I tytulowal sie imperatorem, zgadzam sie z Arien.

_________________
Przepraszam za ewentualne błędy. :)

zgadzam się z Blaireau, arien i Vezir'em
niestety, nic nowego do tematu nie wniose, bo zawsze bylam kiepska z historii.
przyłącze sie natomiast do prośby o źródła/ argumentację pod adresem M. Aureliusa (nawet gdyby była to dyskusja na kilka piw i tony knig:) )

Historia słowian południowych i zachodnich. Ale nie tylko wielokroć się z tym zetknąłem. W którejś z książek na studiach to teorii państwa i prawa.

_________________
A jutro znów pójdziemy na całość za to wszystko co się dawno nie udało za dziewczyny które kiedyś nas nie chciały za marzenia które w chmurach się rozwiało za kolegów których jeszcze paru nam zostało

no weź się rzuć źródłem. serio serio tak ainterpretacja dl mnie to coś nowego.
I jeszcze ci południowi Słowianie. Co inby car Bułgarów mógł mieć wspólnego z Mongołami, którzy nadeszli wieki po tym, jak pierwszy car bułgarski przyjął ten tytuł? Oczywiście poza nomadzkimi przodkami?

_________________
All those moments will be lost in time...

Ke?
Najpierw na pierwszym, a potem na piątym roku miałem okazję czytać kilka różnych podręczników do teorii państwa i prawa i w żadnym z nich nie przypominam sobie poruszania tej tematyki (tzn. pochodzenie słów). Mam wrażenie, że coś kręcisz.

_________________
I'm not dead yet.